temat Dot.: Chce kupic Sonya7C w Aparaty α z wymiennymi obiektywami

Chce kupic Sonya7C

bagnowka — Tue, 12 Jan 2021 15:55:54 GMT

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Mar_Jan — Tue, 12 Jan 2021 16:48:51 GMT

A dlaczego Sony A7C?

Dot.: Chce kupic Sonya7C

mat_czok — Thu, 14 Jan 2021 20:24:04 GMT

Miło nam to słyszeć, to piękny aparat.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Mar_Jan — Thu, 14 Jan 2021 23:16:07 GMT

Wszystkie aparaty ze swojej istoty są piękne, ale mnie intryguje, dlaczego wybrał akurat A7C. Może kol. @bagnowka jednak nam odpowie.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

mat_czok — Fri, 15 Jan 2021 23:46:19 GMT

Również na to liczę, szczególnie, że A7 III jest tańsze a różnice nie są takie duże.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Ruxpin. — Tue, 26 Jan 2021 17:18:41 GMT

Różnice są ogromne!!!

Wszystko kwestia potrzeb.

1. odchylany ekran LCD - niezbędny dla mnie, samotnego podróżnika.

2. wielkość aparatu - niby niewiele mniejszy, ale z drugiej strony - nieporównywalnie mniejszy.

3. dysponujący sporo lepszym systemem AF.

Te trzy aspekty są dla mnie bezdyskusyjne i decydujące.

Oczywiście nie każdy je musi podzielać - rozumiem, ale skoro jest dyskusja, to liczę, że wolno mi było wrzucić swoje trzy linijki.

PS. Otóż A7C, to aparat który wyrwał mnie ze stajni Canona i sprzedałem posiadaną szklarnię oraz EOS- a R z przebiegiem poniżej 10k dla tego małego "soniaczka". Do ww, trzech aspektów dochodzi jeszcze możliwość korzystania z gamy bardzo małych i lekkich stałek (posiadłem już 28F2, 35F18, 55F18, 85F18 oraz Tamrona 24mm F/2.8, a także całkiem znośnego Tamrona 28-200mm F/2.8-5.6). Dodatkowo możliwości SEL2860 są niesamowite jak na tego typu obiektyw i jest to pierwszy taki słoiczek, którego faktycznie używam.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Mar_Jan — Tue, 26 Jan 2021 18:47:40 GMT

@Ruxpin.

Dzięki, że podsyciłeś gasnący wątek. Jego autor jakoś nie kwapił się dotąd z ponownym pojawieniem się.

Ale z Twojego komentarza wynika, że bardzo sobie cenisz sobie A7C i wymieniłeś trzy cechy, które zdecydowały o wyborze. A z jakimi aparatami porównywałeś A7C? Czy tylko z Twoim Canonem? Czy z A7III też, bo piszesz, że "Różnice są ogromne". Czy było coś w A7III, co Ci nie odpowiadało?

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Ruxpin. — Tue, 26 Jan 2021 19:26:44 GMT

Hoho - rzuciłem dwa słowa, a teraz - jak widzę będę musiał je obronić

No to może w takiej sytuacji po kolei...:

Jestem ...hmm (no właśnie) BYŁEM Canoniarzem lat

Od 1998 roku przeszedłem transformację na cyfrę za pośrednictwem Sony DSC-S85 (rewelacyjny na tamte czasy sprzęt), potem DSC-V1 (w tamtych czasach jeden z nielicznych aparatów, które umiały zrobić ostre zdjęcie w ciemności, bo AF miał laserowe podświetlenie, a także coś na podobieństwo noktowizyjnego podświetlenia obrazu), a potem DSC-F717 z super obiektywem. Od początku jednak zawsze mi brakowało czegoś w tej fotografii i tak wróciłem do Canona, począwszy od EOS-a 300D w 2003 roku. Potem były 350-tki, 400-tki, a wkrótce zaczęły się dwucyfrowe, aby w końcu już jednocyfrowe od około 2010 roku. Miałem drobny romans z Sony w 2012 roku, kiedy to - po trosze z ciekawości kupiłem NEX-7 i to był fantastyczny aparat, który z oczywistych przyczyn nie mógł konkurować z ówczesnymi moimi EOS-ami 5Dmk2 oraz 6D, ale ... nagrywał w odróżnieniu od nich o wiele lepsze filmy i o ile dobrze pamiętam miał odchylany ekran, co dla Canona wówczas było zbytecznym bajerem i swoim klientom nie oferował takiej możliwości. Wtedy już drugie ziarno zostało zasiane. NEX-a wypchnął z mojego domu wchodzący EOS 6D mk2, który już umiał nagrywać całkiem zgrabne video. Nie mniej nie mogłem zapomnieć o tym, że aparat może być mały i dawać niezłe foty. Do pary wkrótce dokupiłem NEX5 z jakąś literką, która "powodowała", że miał odchylany ekran do selfie -doskonały w podróży. Był jednak nieco za duży. Wpadł mi w ręce RX100 mk2 i zajął miejsce aparatu na wczasy. NEX5 znalazł nowego właściciela. Jednak - jako okularnik widziałem dużą frajdę z robienia zdjęć za pomocą LV i tak do tego całego pomieszania dokupiłem A77 mk2 ze szkłem bodajże 16-50 ale światłem stałym f/2.8, który był ze mną dość długo (obok 6D mk2). A77 był doskonały i byłby taki nadal gdyby nie jego potworne szumy, które mnie dość mocno do niego zniechęcały. Podobało mi się jednak bardzo robienie zdjęć z ekranu LCD na żywo i w tamtym czasie w Sony działało to chyba najlepiej. Niestety szukając czegoś mniejszego od A77mk2 i 6Dmk2 wpadłem do Olympusa. Piszę "niestety", bo dość dużo czasu (i nie tylko) zainwestowałem w tę markę, a koniec końców nie wyszło. Przeszedłem E-M5mk2 (aparat "bez" AF), śmieszny mały i bardzo wygodny, a w przyzwoitych warunkach świetlnych robiący naprawdę dobre zdjęcia E-PL7, potem 9, a w końcu E-M1mk2. Ten ostatni doskonały aparat, dość mały, zwarty, szybki tylko te...szumy.... Poddałem się w około 2017 albo 2018 roku i kupiłem A6400 - bo wreszcie pojawił się odwracany ekran! To był (JEST choć już nie mój) fenomenalny aparat. Szumy nieporównywalnie mniejsze niż Olympusy, AF błyskawica i 100% celności, zdjęcia ostrość brzytwa i doskonałe 4K. Wkrótce jednak wskoczyłem znowu do Canona: tym razem już producent o mnie pomyślał i dał mi odwracany LCD, dobre video (choć z ogromnym cropem), no i porządny, nowoczesny bezlusterkowiec dla okularnika. Fakt - soniaki bardziej mi się podobały i miały lepsze video, ale nie miały w serii A FF odwracanych LCD.

Moment ogłoszenia A7C wstrząsnął mną i po samych parametrach technicznych i fizycznych dokonałem zakupu na miesiąc przed premierą.

Jak cała seria Alfa miał być ostry i wyposażony w doskonały AF.

IBIS gwarantuje nieco mniejsze i lżejsze (ale i często tańsze) obiektywy.

Sony "wpuszcza" do siebie konkurencyjnych producentów obiektywów, co procentuje większą dostępnością i wyborem (a wtedy przeważnie i atrakcyjniejszą ceną).

Od EOS-a R był nieporównywalnie mniejszy, a liczyłem, że jakość obrazu będzie przynajmniej podobna (biorąc pod uwagę BSI oczekiwałem, że przy wyższym ISO będzie nawet lepiej - I JEST LEPIEJ!).

Mały wizjer jest do niczego, ale faktycznie do tego właśnie go potrzebuję. Czasem oczywiście się przyda ale wtedy i taka wielkość/jakość wystarczy.

Sony ma powalającą jakość video - I NIE MA CROPA na 4K (no minimalny ma przy stabilizacji).

Co do A7III to nie odpowiadało mi, że nie ma odwracanego ekranu, którego potrzebuję kiedy robimy sobie z Żoną zdjęcia z podróży (a było ich do niedawna mnóstwo - podróży, nie Żon

W A7III nie odpowiada mi też jego masa. 503g A7C jest idealne do noszenia cały dzień (do tego 200-300 gramowa stałka i jest 0.75kg i to jest to), a zdjęcia są naprawdę doskonałe. Oczywiście jest kłopotliwe sterowanie, bo za mało jest pokręteł i guzików ale można to sobie jakoś poustawiać, pokonfigurować i jest OK.

Szczerze powiem, że jestem zakochany w A7C....

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Mar_Jan — Tue, 26 Jan 2021 21:04:43 GMT

@Ruxpin.

Dzięki, że dałeś się namówić na tak bardzo obszerny opis swojej przygody z fotografią. Widzę, że mam w Tobie godnego partnera, bo i ja nie lubię pisać lakonicznie. Istotnie Twoja foto-historia jest bardzo bogata w wydarzenia i doświadczenia. Ty manewrowałeś pomiędzy Canonem a Sony, a ja przed laty do Sony przeszedłem z Minolty i Panasonica. W sumie obaj jesteśmy, tak, czy inaczej, „Japończykami”

Potwierdziłeś też, że dobry wybór, to wybór świadomy, w czym doświadczenie jest elementem kluczowym. Pytając o Twoje preferencje przy wyborze A7C chodziło mi o to, aby mniej zorientowani fotoamatorzy z większą świadomością umieli zapoznawać się ze specyfikacjami aparatów i praktycznym wykorzystanie niektórych ich cech, zanim podejmą decyzję o zakupie. W stosunku do opisów zachwalających sprzęt, umieszczanych w ulotkach handlowych, przejawiam sporą ostrożność w przyjmowaniu ich na wiarę, w przeciwieństwie do opinii pochodzących z opinii praktyków, a tym bardziej, gdy takowe się powtarzają. Także opinie sprzedawców, dlaczego wybrać to, a nie to, nie bywają dla mnie miarodajne. Dlatego Twój wpis uznaję za pomocny. A że masz, jak to się mówi, dobre pióro, to może napiszesz kiedyś coś jeszcze?

Pozdrawiam serdecznie! A skoro w A7C, jak piszesz, jesteś zakochany, to wierzę, że to uczucie będzie odwzajemnione! 😀

Dot.: Chce kupic Sonya7C

julian.m — Sun, 23 May 2021 19:00:02 GMT

Kupiłem A7C w lutym, było ok, teraz po przerwie zaczął się przegrzewać sam z siebie - w stanie spoczynku, dla pewności wyciągnąłem kartę, zrestartowałem ustawienia do fabrycznych. Szukam jak go teraz oddać do naprawy, ale się zatanawiam, czy inne egzemplaże nie będą miały podobie...

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Ruxpin. — Mon, 24 May 2021 16:27:58 GMT

Przykra sprawa. Niestety nijak nie potrafię Ci pomóc. Nie słyszałem w ogóle o takim problemie. Nie występuję również taka dolegliwość w moim egzemplarzu. Jest to przedziwna sprawa skoro przegrzewa się aparat, który leży nieużywany. Szok. Nic nie wyjaśnia takiego stanu rzeczy. Ewentualnie - aż się boję wspominać, żebyś się nie wkurzył ale - może jest to efekt słońca, które pojawiło się ostatnio, a długo go nie widzieliśmy - czy nie trzymasz aparatu gdzieś w okolicy okna, gdzie mogą docierać promienie słoneczne? Wiem - głupie pytanie, ale nie potrafię wymyślić nic, co mogłoby mieć większy sens w przypadku przegrzewania się wyłączonego aparatu.

A jak się objawia to przegrzewanie?

Jest gorący w dotyku, czy wyłącza się awaryjnie po uruchomieniu informując o zbyt wysokiej temperaturze?

Dot.: Chce kupic Sonya7C

julian.m — Wed, 26 May 2021 09:19:49 GMT

Super, że ktoś się odezwał - prowadzę komunikację z sklepem gdzie kupiłem aparat jak i z serwisem. Muszę przede wszystkim ustalić, czy to jest wada modelu, czy egzemplaża. Aparat przegrzewał się podczas testu w domu, w cieniu w temperaturze około 25-28*C.

Czy mógłbyś uruchomić aparat ostudzony, z naładowaną baterią, założonym obiektywem, zdjętą osłoną, włączoną stabilizacją, śledzeniem/wykrywaniem twarzy/oczu, w trybie filmowania. Ustawić wyłączanie ekranu na 30 minut i przejrzał ustawienia w menu, trochę poklikał i tak zostawił. Reszta ustawień raczej domyślna.

W moim przypadku w takim scenariuszu aparat wyłącza się po wyświetleniu informacji o przegrzaniu się (faktycznie jest ciepły, ale nie gorący).

Mam wrażenie, że zabawa z menu może mieć wpływ na szybkość przegrzewania się, tak samo jak włączone, bądz wyłączone funkcje. Ale to by oznaczało, że mogę jedynie minimalizowac problem, który gdzieś tam jest i może był od samego początku, tylko tak jak Ty wcześniej nie używałem aparatu dłużej niż 30m.

Zauważyłem, że ruchy powietrza (otwarte okno) naturalnie wydłużają pracę aparatu, ale nadal jest to łagodzenie objawów.

Drugim podejrzeniem była współpraca z obiektywem (Tamron 28-75 f2.8), sprawdzę to dziś zakładając obiektyw sony 50mm/1.8, bo bez obiektywu aparat się nie przegrzewał wcale (do czasu aż nie podpiąłem USB, co spowodowało wzrost temp).

Sumarycznie sprawdziłem takie scenariusze:

1. Nagranie ciągłe w 4k - wyłączenie się aparatu po około 40-45 minutach w wyniku zbyt wysokiej temperatury.
2. Aparat pozostawiony w spoczynku na ekranie menu - aparat wyłącza się po 40-45 minutach.

3. Aparat pozostawiony w spoczynku ale bez zamontowanego obiektywu (Tamron 28-75mm F/2.8 Di III RXD) - aparat ciepły po 30 minutach, po 2-ch godzinach nie pojawił się błąd (nawet ta żółta ikona ostrzegawcza) i bateria prawie się rozładowała. Podłączyłem ładowarkę usb do aparatu i po około 5-10 minut pojawiła się ikona ostrzegawcza (temperatura, aparat odczuwalnie tylko trochę cieplejszy), 10m później aparat wyłączył się z powodu temperatury (czyli w sumie 17-20 minut do przegrzania).

4. Nagrywanie w 4k bez obiektywu - bez powyższych problemów, ale w tym trybie nie działa stabilizacja, wykrywanie twarzy

5. Nagrywanie w 4k z obiektywem, wyłączona stabilizacja, tryb AF-C, wykrywanie twarzy włączone. Czas nagrywania się wydłużył - 1h - żółta ikona po chwili przegrzanie.

6. Jeszcze raz nagrywanie w 4k, wszystko włączone, ale nie wchodziłem do menu - czas nagrywania wyraźnie dłuższy, ale w tym scenraiuszu zdałem sobie sprawę, że panował większy ruch powietrza i aparat naturalnie się chłodził.

Obniżyłem jasność wyświetlacza, sprawdzę jaki to ma wpływ.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Ruxpin. — Wed, 26 May 2021 09:58:28 GMT

Aż takich dogłębnych testów nie robiłem ale ze zwykłej ciekawości i oczywiście chęci niesienia pomocy Tobie potestuję.

W zasadzie zawsze mój egzemplarz leży włączony (w uśpieniu) z założonym szkłem - przeważnie Tamronem 17-28 (ale korzystam również z obiektywów Sony 28-60mm oraz F/1.8: 28mm, 35mm, 55mm, 85mm, Tamrony - oprócz wspomnianego: 28-200mm, f/2.8 24mm, Sigmę 70 macro f/2.8, Samyangi f/1.8: 24mm i 45mm) ma uruchomione wszystkie funkcje o których piszesz i nigdy nie odczułem od niego żadnego ciepła po wzięciu w dłonie. Nie ma to także negatywnego wpływu (ponad miarę) na żywotność baterii. Początkowo faktycznie był problem ze spadkiem napięcia w jednej ale nieoryginalnej baterii (Patona), nie mniej jednak odesłaną do serwisu wymienili na nową i problemu już nie ma (ani z oryginałem, ani z Newell-em, a ni z Patoną).

Mam niewielkie doświadczenie z filmowaniem, bo robię to okazjonalnie i przeważnie w postaci klipów około 5 minutowych, jednakowoż zawsze z włączonym 4K i proxy jednocześnie.

Jak w każdym moim Sonym (a było ich i nadal jest kilka) zaczynam od personalizacji menu. I tak jedną z pierwszych czynności zawsze jest ustawienie alarmu temperaturowego na wyższy poziom (zrobiłeś to?).

Jeśli już mam czas na dotknięcie aparatu, to przeważnie bawię się nim około godziny, zdarzały się sesje dużo dłuższe, powodujące całkowite rozładowanie pełnej baterii i nigdy nie miałem żadnych problemów z przegrzewaniem.

Fakt, że mam uruchomioną funkcję oszczędzania energii, która dość szybko usypia aparat (chyba 5 minut).

Tak na marginesie - pisze o nagrywaniu bez obiektywu - jak to, po co, dlaczego? Czy to robisz wyłącznie do testów termicznych, czy ma to jakiś głębszy sens?

Twoje scenariusze postaram się jeszcze dziś przetrenować i dam odzew jak to u mnie wygląda.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

julian.m — Wed, 26 May 2021 10:24:03 GMT

Nagrywanie bez obiektywu tylko na potrzeby testów - problem nie występował.

Alarm temperaturowy mam ustawiony na Standard, testy jakie znalazłem m.in na Youtube również bazowały na takim ustawieniu i aparat był w stanie nagrywać 4k przez ponad 90 minut (u mnie 45).

Proxy mam wyłączone, usypianie 30m i co jakiś czas klikam po menu, żeby się nie wyłączył.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Ruxpin. — Thu, 27 May 2021 19:20:44 GMT

No witam ponownie.

Przetrenowaliśmy z moim A7C Twoje ćwiczenia. Dzisiaj miałem sporo pracy przy kompie, więc ustawiłem aparat obok siebie i po wstępnej zabawie ustawieniami (ok. 5 minut) uruchomiłem program filmowanie z ustawieniami na 4K (bez proxy, żebym widział jego reakcję na śledzenie twarzy) z podpiętym obiektywem Tamrona 28-200.

Nie wiem czy to będzie dobra czy zła informacja - chyba dobra, bo wygląda na to, że seria jest w porządku, tylko Twój egzemplarz ma jakąś wadę. Bawiliśmy się grubo ponad godzinę (obecnie wciąż jest na chodzie, a już mija półtorej) i nie było ani komunikatu o przegrzaniu, ani wyłączenia, ani też nie jest specjalnie ciepły. Dysponuję profesjonalną kamerą termowizyjną (z zawodu budowlaniec), więc zrobiłem fotki.

Po 30 minutach front miał 45 stopni, zaś tył 46. Po 45 minutach temperatury podniosły się i tu i tu o 1 stopień i tak już pozostaje bez zmiennie, czyli przód body ma 46 stopni w najgorętszym miejscu, zaś tył 47.

Jak długo pozostanę jeszcze przy kompie, będę go trzymał non stop przy życiu ile starczy baterii. Na razie, przez półtorej godziny pożarło mi prawie 50%, czyli jeszcze powinno starczyć na jakąś spokojnie godzinę. Zmierzę go potem przed wyłączeniem i dam jutro znać ale nic nie zapowiada, żeby temperatura miała się podnieść powyżej tej ostatniej zmierzonej.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Ruxpin. — Thu, 27 May 2021 20:43:31 GMT

Po dwóch godzinach aparat osiągnął apogeum termiczne: 50,5 st. z przodu i 50,8 st. z tyłu.

Wyłączyłem dobijając do 3 godzin, kiedy stan baterii wskazywał 2%, jednak temperatura zaczęła się cofać i na końcu testu miał odpowiednio: 47,7 st. przód, 48 st. tył.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Ruxpin. — Thu, 27 May 2021 20:47:18 GMT

Czy nie jest to wszystko kwestia, że ja mam ustawione "Temp. auto. wyłącz." na Wysoki?

Jutro spróbuję znaleźć czas i ponowić test w ustawieniu tego parametru na Standard.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

julian.m — Thu, 27 May 2021 22:20:56 GMT

Jestem pod wrażeniem Twojego zaangażowania i szczerze dziękuję. Równocześnie podobne testy wykonywał sklep na innym egzemplarzu, które również wykluczyły wadę modelu i coraz bardziej skłaniam się w stronę wadliwego egzemplarza.

Co do warunków testowych - najbardziej zależałoby mi na sprawdzeniu temperatury w trybie spoczynku, gdy cały czas widoczny jest ekran menu (co 29 minut trzeba coś poklikać, żeby się aparat nie wyłączył). Przestaw proszę ustawienia ochrony przecie przegrzaniu na standard, wtedy będziemy mieli identyczne ustawienia.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

Ruxpin. — Fri, 28 May 2021 20:02:42 GMT

No i dzisiaj szok - jest jeszcze lepiej po wyłączeniu trybu wysokiej temperatury

44/45 stopni po dwóch godzinach bacznej obserwacji trzyosobowej rodziny na kanapie (oglądaliśmy film, a aparat stał pod TV).

Niższą temperaturę tłumaczę sobie tym, że dziś pracował za pełnego dnia, kiedy światła było o wiele więcej niż wczoraj od późnego popołudnia do wieczora, kiedy pracowaliśmy razem (przyp.: ja i A7C) przy biurku w gabinecie. Dzisiaj w salonie w ciągu dnia było dużo więcej światła dziennego i być może dlatego mniej się rozgrzał, bo inaczej nie potrafię tego wytłumaczyć.

Generalnie jednak - żadnego problemu z przegrzewaniem.

Dot.: Chce kupic Sonya7C

julian.m — Wed, 02 Jun 2021 15:35:18 GMT

Wykonałem testy z zamontowanym obiektywem 50mm, brak przegrzewania się.

Jedynie, z racji głośnego działania tego obiektywu, zauważyłem, że w trybie menu obiektyw cały czas szuka ostrości. Być może problemem było nadmierne szukanie ostrości, które powodowało przegrzewanie się, a przynajmniej szybsze przegrzewanie się, bo aparat z pewnością ma swój limit u każdego.

Sprawa do zamknięcia, podczas standardowego użytkowania nie odczuwałem żadnych problemów.

Dziękuję jeszcze raz za poświęcony czas i pomoc.