temat Re: Kadrowanie w Porady foto i wideo

Kadrowanie

Novinka----- — Mon, 19 Nov 2012 01:39:16 GMT

Witajcie,
jestem początkującym filmowcem, ale nadarza się fajna okazja do potrenowania: moja koleżanka wkrótce urodzi dziecko i chciałabym już rozpocząć dokumentację przygotowań do tego wydarzenia
W najbliższy weekend organizujemy baby shower i chciałabym nakręcic z tego spotkania jakiś fajny filmik. Ciężko się jednak kręci w domu - podpowiedzcie proszę, jak kadrować ujęcia w niewielkim pomieszczeniu, żeby nagranie nadawało się potem do montażu. każda wskazówka sie przyda Z góry dzięki!

Re: Kadrowanie

trybas — Mon, 19 Nov 2012 01:39:16 GMT

Witam
Najważniejsze to to czy impreza odbywa się za dnia czy nocą.
Jeżeli za dnia, proponuję stanąć obok okna w ten sposób, wszyscy powinni być dobrze oświetleni, a kamera nie powinna mieć problemu z dostosowaniem się, wszyscy wyjdą dzięki temu wyraźnie. Należy jednak pamiętać, aby mimo wszystko nie stać w jednym miejscu.

Samo kadrowanie w filmie jest identyczne jak w fotografii. Podczas kadrowania warto zwrócić uwagę na tak zwane mocne punkty obrazu.
http://img716.imageshack.us/img716/1818/mocnepunktyobrazu.jpg

Te punkty zostały zaznaczone zielonymi strzałkami, jak widać znajdują się na przecięciu siatki. To właśnie w tych miejscach powinna znaleźć się twarz filmowanej osoby, ona sama lub inny filmowany obiekt. Jest to ważne, ponieważ to właśnie na tych punktach odbiorca skupia swój wzrok.
Czyli nasza przyszła mama, powinna znajdować się właśnie w tych miejscach

Re: Kadrowanie

alcazarc — Mon, 19 Nov 2012 01:39:17 GMT

w filmowaniu bardziej istotne jest by uzywac odpowiednich planów

Re: Kadrowanie

trybas — Mon, 19 Nov 2012 01:39:17 GMT

Alcazar, plan amerykański dla przyszłej mamy?
Oczywiście najlepiej filmować w paru, ale ten to chyba na 100% musi się pojawić

Re: Kadrowanie

Novinka----- — Mon, 19 Nov 2012 01:39:19 GMT

Dzięki za podpowiedź. Na szczęście impreza została przełożona na kolejny weekend, więc mam szansę jeszcze o coś zapytać
To o czym piszesz Trybas, to jeden plan, a reszta? Rozumiem, że muszę kadrować tak, żeby właśnie w 1/3 ekranu znalazła się filmowana postać, tak? I dodatkowo z planem amerykańskim. Coś jeszcze? Jak zawiodę, to będę miała do czynienia z bandą rozkrzyczanych ciotek

Re: Kadrowanie

trybas — Mon, 19 Nov 2012 01:39:20 GMT

Na pewno warto zadbać o dobre oświetlenie o czym pisałem. Fajnie by było również pomieszać plany. Nie tylko jeden, a wiele.
Należy również zrobić, oprócz osoby nr. 1 czyli przyszłej mamy również parę zdjęć całemu pomieszczeniu, a nawet jeszcze przed domem, po to, aby nakreślić ciotkom bardzo dokładnie miejsce oraz okazję

Radzę również, aby przy posiłku zejść kamerą na wysokość wzroku biesiadników, aby nie filmować ich tylko z góry. To sprawi, że w przyszłości film będzie się o wiele przyjemniej oglądało i pozwoli ciekawiej go obrobić.

Re: Kadrowanie

FireWire. — Mon, 19 Nov 2012 01:39:20 GMT

Apropos planów jeszcze - jak to jest z "ucinaniem głowy"? Jedni mówią, że przy zbliżeniu nie powinno się tego robić, ale często widzę, np. w tv takie zbliżenie z uciętą górną częścią głowy. To chyba nie jest kwestia tego czy nagranie ma być w pełni profesjonalne czy tylko półprofesjonalne?

Re: Kadrowanie

trybas — Mon, 19 Nov 2012 01:39:21 GMT

wizja reżysera odgrywa ogromne znaczenie.
Zapewne mocne przybliżenie na twarz sugeruje chęć pokazania widzowi uczuć drzemiących wewnątrz duszy naszego aktora.
To świetny plan do prezentowania tych skrytych emocji.

Re: Kadrowanie

Kass70 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:21 GMT

Zasada jest prosta. Im więcej zbliżenia tym większy nacisk na emocje osoby w kadrze i jej relacje do rozmówcy czy tematu. I warte podkreślenia, że tak jak wspomniał jeden z użytkowników wcześniej istotna jest wizja reżyserska. Przyjmujemy jednak też założenie, że im bliżej oczu tym głębiej chcesz wniknąć w uczucia filmowanego. Jeśli zostawiasz dystans, to automatycznie wywołujesz wrażenie dystansu filowanej postaci.

Re: Kadrowanie

paragraph22 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:22 GMT

nie jest to takie oczywiste. zapraszam do wątku warsztaty operatorskie. już we wtorek kontynuacja

pozdrawiam

Re: Kadrowanie

paragraph22 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:22 GMT

wyjaśniam dlaczego nie jest to tak oczywiste...w fotografii rzeczywiście posługujemy się kadrem (kadr jest pojęciem atemporalnym) natomiast w filmowaniu mamy ujęcie...sekwencję ujęć...scenę itd. więc montujemy ruchome obrazy i w zależności np. jaki rodzaj montażu przyjmiemy (syntetyzujący lub analizujący) tak będziemy konstruować ujęcia i gradację planów. we wtorek kontynuacja w wątku warsztaty operatorskie.

pozdrawiam

Re: Kadrowanie

paragraph22 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:23 GMT

FireWire napisał(a):

Apropos planów jeszcze - jak to jest z "ucinaniem głowy"? Jedni mówią, że przy zbliżeniu nie powinno się tego robić, ale często widzę, np. w tv takie zbliżenie z uciętą górną częścią głowy. To chyba nie jest kwestia tego czy nagranie ma być w pełni profesjonalne czy tylko półprofesjonalne?

można ciąć głowę od góry natomiast raczej kadr zamykamy tuż pod brodą (nie tniemy brody) takie ujęcie to zbliżenie albo z ang. BCU. zapraszam do wątku warsztaty operatorskie tam są rozrysowane wszystkie plany filmowe z wyjątkiem totalu

Re: Kadrowanie

Kass70 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:23 GMT

W kwestii montażu - Tu też obowiązują nas pewne zasady, które niekoniecznie da się zamknąć w pojęciach syntezy czy analizy. Obowiązuje nas pewna forma zestawień planów, o których bardzo trafnie wspomina paragraf 22, a które też składamy w pewien określony sposób. Oczywiście istnieją też wyjątki od reguł przyjętych w szkole montażu, ale wymagają od montażysty przyjęcia pewnych podstawowych zasad, które później może łamać by uzyskać żądany efekt wizualny.

Re: Kadrowanie

paragraph22 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:24 GMT

jest wiele reguł poprawnego montażu, osie, gradacja planów, rytm, kompozycja następujących karów, najważniejsza osi narracji - czyli jak umiejętnie opowiedzieć to co chcemy, kąty napięć kierunkowych etc... postaram się powoli przekazywać wam podstawy.

jedną z ciekawostek jest gradacja planów i tu zagadka czy można montować 'plan w plan' ? czy jest to poprawne?

pozdr

Re: Kadrowanie

Kass70 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:24 GMT

Zależy. Jeśli zmontuje się plan w plan trzykrotnie łamiąc regułę można przyjąć, że stworzyło się nową zasadę. Musi to mieć jednak swoje uzasadnienie w przekazie, który chcemy zdekodować w świadomości widza. Jeśli to robimy tak z czapy, żeby zaszokować czy sprowokować to nie zawsze daje to efekt

Re: Kadrowanie

paragraph22 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:25 GMT

to było podchwytliwe pytanie

można...np sceny dialogowe - zbliżenie w zbliżenie, a z tą regułą to bym uważał, to niebezpieczna teoria, którą można przykryć różne błędy i niedociągnięcia. Najważniejsze jest aby język filmowy ( który daje już bardzo bogatą gamę możliwości) był zrozumiały.

pozdrawiam P22

Re: Kadrowanie

Kass70 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:26 GMT

Właśnie dlatego zasada potrójnego łamania należy do tej wyższej szkoły jazdy i określana jest ścisłym - Tylko w razie wyraźnej i uzasadnionej potrzeby. Loża oceniających montażystów na pierwszy ogień bierze złamane reguły, jeśli nie znajdą uzasadnienia - zjadą obraz bez litości. pozdrawiam

Re: Kadrowanie

paragraph22 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:26 GMT

ehh ta zasada raczej nie ma odniesienia w rzeczywistości...to jest bardzo indywidualna kwestia i zależy od subiektywnego odbioru i poczucia estetyki...także nie jest to wyższa szkoła jazdy tylko subiektywne 'widzi mi się'. Z punktu widzenia krytyków filmowych rozbieżności są niejednokrotnie różne o 180 stopni więc proszę powiedz, kto ma rację....
Trochę to dziwne...pierwszy raz o czymś takim słyszę, a powiem Ci szczerze, że pracowałem przy kilku filmach fab. i znam wielu montażystów i reżyserów nigdy o czymś takim nie słyszałem, a jeśli już to w żartach kiedy coś szwankowało podczas np transmisji LIVE - "wiesz stary jak to pokażemy jeszcze ze 2 razy to będą myśleli, że tak miało być" .

Re: Kadrowanie

Kass70 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:27 GMT

Jest to podstawowa zasada montażu filmowego odnosząca się chociażby do zasady nieprzekraczania osi kontaktu lub zasady nie zestawiania planów o zbliżonym rozmiarze, no chyba, że chcemy w filmie uzyskać efekt zdezorientowania widza. Mówi się o tym nie tylko w żartach i dowcipach podczas emisji na żywo, ale także w książkach dotyczących montażu filmowego i podczas wykładów dotyczących montażu w szkołach filmowych. I nie jest to bynajmniej domena estetyki filmowej podnoszona przez krytyków, ale jeden z elementów sztuki montażu filmowego ujęty choćby w książce Waltera Murcha jeśli sięgamy po autorytety

Re: Kadrowanie

paragraph22 — Mon, 19 Nov 2012 01:39:27 GMT

nie nie no jest to znacznie bardziej złożona kwestia...jestem absolwentem szkoły filmowej w łodzi i pracuję przy realizacjach TV i z doświadczenia mogę powiedzieć, że nie funkcjonuje to w taki sposób jak sądzisz.
jeśli już mówimy o osiach ( raczej nie kontaktu tylko montażowych lub regule kąta 180 stopni) to również jest nie do końca tak...osie można przekraczać np w ujęciu albo je umiejętnie zmieniać. sceny niejednokrotnie posiadają nie jedną ale wiele osi między, którymi się skacze prawda
to jest dość złożona tematyka, na którą składa się kompozycja kadru, montaż wewnątrz kadrowy, ruch w kadrze i ruch kamery (!!!) także nie da się tego sprowadzić do takich prostych zasad.
Mówisz, że nie montuje się kadrów o podobnej wielkości...czasem to prawda ale w scenach dialogowych jest zupełnie odwrotnie...zależy to jeszcze od kąta widzenia kamery w ujęciu poprzedzającym i następującym. czasem zmontowanie czegoś plan w plan jest lepsze niż na przykład 'doskok po osi' prawda ?