temat Re: sygnał zwrotny ?! w Smart TV

sygnał zwrotny ?! - abonament telewizji publicznej

maurycy----- — Mon, 19 Nov 2012 04:54:57 GMT

mam takie pytanie, do specjalistów, osób znających się na rzeczy

odbieram przez TV (ex720) tylko i wyłącznie naziemną telewizję cyfrową, żadnych kablówek, zero satelity, oraz TV jest podłączony do sieci przez router , nic poza tym

czy naziemna telewizja cyfrowa wysyła jakiś sygnał zwrotny, że ktoś, jakiś urząd może określić że ja korzystam z tego sygnału, czy jest to całkowicie anonimowe, i nikt do tego nie dojdzie?

dzieki, pozdr

Edytowano 03.07.2012
Sprecyzowałem tytuł tematu
Zimny.

Re: sygnał zwrotny ?!

piotruso — Mon, 19 Nov 2012 04:54:58 GMT

maurycy napisał(a):

mam takie pytanie, do specjalistów, osób znających się na rzeczy

odbieram przez TV (ex720) tylko i wyłącznie naziemną telewizję cyfrową, żadnych kablówek, zero satelity, oraz TV jest podłączony do sieci przez router , nic poza tym

czy naziemna telewizja cyfrowa wysyła jakiś sygnał zwrotny, że ktoś, jakiś urząd może określić że ja korzystam z tego sygnału, czy jest to całkowicie anonimowe, i nikt do tego nie dojdzie?

dzieki, pozdr

Nie ma takiej możliwości jeżeli Twój odbiornik nie jest wyposażony w żaden nadajnik. Natomiast to, że korzystasz z sieci (nie ma znaczenia, czy masz router czy nie) może być odnotowane i monitorowane.

Re: sygnał zwrotny ?!

sadam_ — Mon, 19 Nov 2012 04:54:58 GMT

Skorzystaj z HbbTV i wszystko na tacy podasz:)

Re: sygnał zwrotny ?!

maurycy----- — Mon, 19 Nov 2012 04:54:59 GMT

piotruso napisał(a):

Nie ma takiej możliwości jeżeli Twój odbiornik nie jest wyposażony w żaden nadajnik

a czy nadajnikiem jest dekoder prv?

Hbb nie wiem co ma tu do rzeczy, ale mniejsza o to

powiedzcie mi coś innego,
abonament RTV ;/
jeśli TV wykorzystywałbym tylko do xboxa i ogladania filmów na dvd, bez żadnego podłączenia do naziemnej telewizji, telewizji satelitarnej ani kablówki, to trzeba go opłacać ?
tzn czy kontroler (teraz z poczty wg nowych przepisów) może nałożyć mi karę za nie płacenie abonamentu? czy abonament jest za posiadanie telewizora i z samego faktu że go mam trzeba go opłacać?

rozumiem także że żaden abonament za kablówkę czy cyfrę+ nie zwalnia z płacenia abonamentu rtv, prawda?

Re: sygnał zwrotny ?!

piotruso — Mon, 19 Nov 2012 04:54:59 GMT

maurycy napisał(a):

powiedzcie mi coś innego,
abonament RTV ;/
jeśli TV wykorzystywałbym tylko do xboxa i ogladania filmów na dvd, bez żadnego podłączenia do naziemnej telewizji, telewizji satelitarnej ani kablówki, to trzeba go opłacać ?
tzn czy kontroler (teraz z poczty wg nowych przepisów) może nałożyć mi karę za nie płacenie abonamentu? czy abonament jest za posiadanie telewizora i z samego faktu że go mam trzeba go opłacać?

rozumiem także że żaden abonament za kablówkę czy cyfrę+ nie zwalnia z płacenia abonamentu rtv, prawda?

Z tego co mi wiadomo to abonament jest za posiadanie telewizora. Do czego go wykorzystujesz nie ma znaczenia. Ale nie mam 100% pewności. Po prostu telewizor umożliwia Ci w prosty sposób odbiór telewizji. Jeżeli zastosowałbyś monitor to najprawdopodobniej mógłbyś być zwolniony z opłat (a to czy wtedy masz możliwość czy nie oglądania to inna inszość). Ale proponuję zajrzeć do rozporządzeń i ustaw bo moje wywody nie są żadną wykładnią prawną.

Re: sygnał zwrotny ?!

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 04:55:00 GMT

maurycy napisał(a):

czy abonament jest za posiadanie telewizora i z samego faktu że go mam trzeba go opłacać?

rozumiem także że żaden abonament za kablówkę czy cyfrę+ nie zwalnia z płacenia abonamentu rtv, prawda?

Niestety żyjemy w kraju gdzie podatek od posiadania telewizora (jakiegokolwiek odbiornika rtv) jest nazywany abonamentem. Opłacanie tv kablowej nie zwalnia od płacenia abonamentu.

Co do kontoli poczty - listonosz nie ma prawa przestąpić progu Twojego domu.
Tak samo jak policjant bez nakazu przeszukania domu.

Re: sygnał zwrotny ?!

piotruso — Mon, 19 Nov 2012 04:55:00 GMT

Lajam napisał(a):

Niestety żyjemy w kraju gdzie podatek od posiadania telewizora (jakiegokolwiek odbiornika rtv) jest nazywany abonamentem. Opłacanie tv kablowej nie zwalnia od płacenia abonamentu.

A co powiesz o innych krajach gdzie nikt nie narzeka na opłacanie abonamentu? U nas jak na razie jest tak, że to Ty musisz zgłosić telewizor a gdy tego nie zrobisz to urzędnik musi Ci udowodnić, że go posiadasz. W innych państwach jest domniemanie posiadania telewizora i gdy go nie posiadasz to zgłaszasz brak takowego. I tam nikt nie narzeka na płacenie podatku zwanego abonamentem.

Re: sygnał zwrotny ?!

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 04:55:01 GMT

Trudno mi powiedzieć czy ktoś narzeka czy nie, nie znam realiów życia we wszystkich krajach jak i opinii o abonamencie.

Ja narzekam. Mam takie prawo

Re: sygnał zwrotny ?!

maurycy----- — Mon, 19 Nov 2012 04:55:01 GMT

piotruso napisał(a):

Z tego co mi wiadomo to abonament jest za posiadanie telewizora. Do czego go wykorzystujesz nie ma znaczenia.

niestety i ja tak uważam, tzn że abonament jest za posiadanie TV

piotruso napisał(a):

U nas jak na razie jest tak, że to Ty musisz zgłosić telewizor a gdy tego nie zrobisz to urzędnik musi Ci udowodnić, że go posiadasz.

dosłownie, jest obowiązek rejestracji telewizora, każdego, z określeniem miejsca jego użytkowania
a jak urzędnik może mi udowodnić że posiadam telewizor, ? (jeśli go nie wpuściłem do domu,i nie zobaczył go na własne oczy)

Lajam napisał(a):

Co do kontoli poczty - listonosz nie ma prawa przestąpić progu Twojego domu.
Tak samo jak policjant bez nakazu przeszukania domu.

to jest związane z jakimiś nowymi przepisami, tu przeczytaj to z przed paru dni http://wiadomosci.onet.pl/kraj/tvp-urze ... omosc.html
a najważniejsze w tym to:
Zgodnie z prawem opłaty abonamentowe pobiera się za używanie odbiorników radiowych i telewizyjnych w celu umożliwienia realizacji misji publicznej przez jednostki publicznej radiofonii i telewizji. Osoby fizyczne uiszczają miesięcznie jedną opłatę (radiową lub radiowo-telewizyjną), niezależnie od liczby używanych odbiorników w gospodarstwie domowym lub w samochodzie. Podmioty gospodarcze, urzędy itp. są zobowiązane płacić abonament za każdy posiadany odbiornik. Obecnie opłata za używanie odbiornika radiowego i telewizyjnego wynosi 18,50 zł miesięcznie.

Do kontroli wykonywania obowiązku rejestracji odbiorników uprawnieni są pracownicy Poczty Polskiej. Kontrole mogą być prowadzone w godz. 8-20. Kontroler, przed wejściem do lokalu abonenta, powinien przedstawić cel swojej wizyty, okazać upoważnienie podpisane przez kierownika jednostki pocztowej i legitymację służbową, a na żądanie kontrolowanego - także dowód osobisty. Gdy abonent nie życzy sobie wizyty kontrolera w swoim mieszkaniu, wystarczy, że przedstawi mu dowód zarejestrowania odbiornika. Jeśli mimo okazania dokumentów kontroler nie zostanie wpuszczony do lokalu, to odstępuje od kontroli i sporządza stosowny protokół z określeniem przyczyny uniemożliwiającej wykonanie zadania.

W przypadku stwierdzonych zaległości, kierownik placówki pocztowej powinien wysłać upomnienie, a po siedmiu dniach wystawić tytuł wykonawczy i skierować go do organu egzekucyjnego, czyli właściwego miejscowo naczelnika urzędu skarbowego.

wynika z tego że kontrolerzy z poczty mogą nas teraz sprawdzać, oczywiście nie musimy ich wpuścić do domu, ale pytanie co będzie potem,
kara za niezaplacony abonament to pikus, bo zwracasz należność max do 5 lat wstecz, ale za korzystanie z niezarejestrowanego telewizora to 600zł jednorazowo
ale jak zarejestrujesz a nie placisz to już Cie mają,
co zrobić jak płacić nie chcesz, to jest pytanie

Re: sygnał zwrotny ?!

piotruso — Mon, 19 Nov 2012 04:55:02 GMT

maurycy napisał(a):

dosłownie, jest obowiązek rejestracji telewizora, każdego, z określeniem miejsca jego użytkowania

Jedno sprostowanie: przy użytkowaniu w firmie każdego telewizora i każdego odbiornika radiowego, przy użytkowaniu prywatnym, w gospodarstwie domowym tylko pierwszego (jednego) odbiornika.

maurycy napisał(a):

co zrobić jak płacić nie chcesz, to jest pytanie

Płacić, dzięki temu kilka osób będzie miało pracę albo nie będą obcinali wynagrodzeń o połowę (i nie mówię o prezesach a o szarych pracownikach).
Wiem, że możecie zarzucić mi (i Ty, maurycy, i Ty Lajam), że telewizja publiczna nie realizuje misji, że ma reklamy, że ściga się na oglądalność itp, że jest źle zarządzana. Ale niedługo może być tak, że telewizja publiczna nie będzie publiczna bo będzie zależna od reklam albo nie będzie jej w ogóle. W publicznym radiu sytuacja finansowa jest jeszcze trudniejsza.

Re: sygnał zwrotny ?!

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 04:55:02 GMT

maurycy napisał(a):

co zrobić jak płacić nie chcesz, to jest pytanie

Zgodnie ze znaną zasadą. Płać i płacz. Wyjścia nie mamy.

piotruso napisał(a):

przy użytkowaniu w firmie każdego telewizora i każdego odbiornika radiowego

To jest chore po prostu o ile faktycznie firmy muszą płacić pełną stawkę za każdy odbiornik.
Powinny być ryczałty tak jak w hotelarstwie - im więcej odbiorników tym taniej.

piotruso napisał(a):

Wiem, że możecie zarzucić mi (i Ty, maurycy, i Ty Lajam), że telewizja publiczna nie realizuje misji, że ma reklamy, że ściga się na oglądalność itp, że jest źle zarządzana. Ale niedługo może być tak, że telewizja publiczna nie będzie publiczna bo będzie zależna od reklam albo nie będzie jej w ogóle. W publicznym radiu sytuacja finansowa jest jeszcze trudniejsza.

Ja jestem zwolennikiem, żeby sobie puszczali reklamy w czasie filmów. Byle by nie serwowali mi tej komercyjnej papki w postaci idiotycznych programów dla "pseudocelebrytów" i tych wiecznych powtórek tych samych filmów w święta.

Generalnie cały problem z telewizją polega na tym, że to struktura dość mocno obciążona politycznie...jakieś dziwne przepychanki. Nie bez znaczenia są też słowa naszego Premiera, który krytykuje abonament w obecnej formie i obiecywał jego zniesienie - to też ma wpływ na to, że ludzie nie chcą i przestają płacić.

Marzy mi się taka TVP jak BBC.
Może bym oglądał.

Re: sygnał zwrotny ?!

maurycy----- — Mon, 19 Nov 2012 04:55:03 GMT

piotruso napisał(a):

Wiem, że możecie zarzucić mi (i Ty, maurycy, i Ty Lajam), że telewizja publiczna nie realizuje misji, że ma reklamy, że ściga się na oglądalność itp, że jest źle zarządzana. Ale niedługo może być tak, że telewizja publiczna nie będzie publiczna bo będzie zależna od reklam albo nie będzie jej w ogóle. W publicznym radiu sytuacja finansowa jest jeszcze trudniejsza.

szczerze to nie mam zamiaru polemizować nad rozlanym mlekiem, jedni uważają tak inni inaczej, każdego prawo
mnie interesuje bardziej czy mogę obejść te przepisy, a jesli tak to jak to zrobic, moze jest jakas luka w prawie którą już ktoś przerobił, tylko nie podana do szerszej wiadomosci

ale żeby nie bylo, generalnie jestem prawym obywatelem, place podatki, nie smiece na ulicy, itd a ten przepis, łagodnie mówiąc, uważam za "naciąganie"

Re: sygnał zwrotny ?!

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 04:55:03 GMT

Moim zdaniem rozwiązanie z abonamentem powinno być całkowicie inne, niż jest obecnie. Koszta powinny być rozdzielone na dostawców sygnału (jak platformy satelitarne, kablowe) - jeśli nadają również telewizję, czy radio publiczne. Czyli obecnie wszyscy.
W przypadku korzystania z naziemnej, niestety zobowiązanie powinno być po stronie osoby korzystającej z tej usługi. Korzystającej, a nie tylko mającej telewizor do różnych celów - PS3, komputer itp.
Jakość materiałów, jak i wysokość abonamentu jest kwestią subiektywną. Osobiście w bardzo mało oglądam TVP. Chyba, że sport - to tak. W innych przypadkach mam za mało czasu, a są fajniejsze kanały którym wolę poświęcić swoją uwagę. Jednak jest wielu wielbicieli "M jak miłość", "Mody na sukces", czy "Familiady". Trzeba to również brać pod uwagę... Fakt, że TVP nie ma różnorodnej oferty programów, które przyciągnęłyby m.in. mnie - może wynikać z wielu przyczyn. Jedną z nich jest na pewno to, że mało ludzi płaci abonament. A ten pewnie w większości idzie nie na rozwój oferty programowej, tylko w inne rzeczy - których zasadność może budzić wątpliwości, a na pewno również jest rzeczą subiektywną... Być może inaczej wygląda to z drugiej strony...
Wysokość abonamentu za obecną ofertę kanałową, jest chyba również trochę przesadzona. Jednak fakt cyfryzacji, wdrażania nowych technologii (HbbTV), na pewno generuje dodatkowe koszty, ale za to pozwala na optymistyczne spojrzenie w przyszłość publicznej telewizji w Polsce.
W Polsce jest pewnie zdrowo ok 20mln odbiorników telewizyjnych (nie licząc radia). Jeśli każdy by zapłacił, byłoby ok 370 mln zł miesięcznie (licząc miesięcznie po 18.5pln abonament). Jednak nie każdego stać na taką kwotę. Gdyby abonament był niższy, może więcej ludzi by płaciło...
Co do reklam. Uważam, że i tak nie jest źle. W trakcie filmów nie ma przerw na reklamę, nie trwają tak długo jak np. na Polsacie czy TVN.

maurycy napisał(a):

czy naziemna telewizja cyfrowa wysyła jakiś sygnał zwrotny, że ktoś, jakiś urząd może określić że ja korzystam z tego sygnału, czy jest to całkowicie anonimowe, i nikt do tego nie dojdzie?

W Anglii są specjalne jednostki które jeżdżą po osiedlach i mierzą kto odbiera sygnał i czy na danej posiadłości jest opłacony abonament.