Wat gebeurt er precies, als je een aantal "automatische Functies" inschakelt tijdens het filmen.

[Tjardi]

Stel dat je wilt gaan filmen, en daarbij een aantal automatische functies inschakelt.

Wat gebeurt er dan. En in welke volgorde. En wat kun/mag je dan verwachten.

*

Als je "Auto - Iso" hebt ingeschakeld, (met een boven en ondergrens - ik heb 100 - 12.800)

schakelt de camera, zonder dat je het zichtbaar ervaart, over tussen die waarden.

d.w.z. Bij over- en onderbelichting.

Als de camera dan niet verder "weet", wat hij moet, ligt de omschakeling naar de volgende stap,

aan de "instellingen", die je hebt ingesteld.

*

Ik werk zelf erg graag tijdens het filmen, met de voorkeuze S (shutter).

Dit vanwege het door mij gewenste effect, dat de sluitertijd, het dubbele moet zijn van de framerate.

Dat is is een (bijna) ongeschreven wet uit het verleden.

Het meest natuurlijke effect, krijg je met 24 beeldjes.

De framerate die daarbij het dichtste in de buurt komt is 2 x 24 = 1/60 sec.

Stel dat je werkt met een van de meest gebruikte lenzen van de Sony (24-70 mm / f.4)

Bij weinig licht wordt dan eerst, (volautomatisch) de Iso verhoogd van 100 naar 12.800.

Hogere Iso 's geven bij mijn 7R mk2, naar mijn smaak te veel ruis. Hoger ga ik dus niet.

Als de camera niet verder kan met de Iso, pakt hij de 2e stap.

In mijn geval is dat niet de sluitertijd, die hij zou kunnen aanpassen. (gelet op voorkeuze S)

maar kiest de camera voor een aanpassing van 't diafragma.

Als er in 1e instantie meer dan voldoende licht was, zakt hij terug naar de laagste stand.

Hier dus 4. Als dat punt bereikt is kan hij dus niet verder, en wordt de film dus onderbelicht.

Daar is verder niets aan te doen. Of je moet de Iso verder verhogen, en rekening houden met ruis.

*

Heb je juist te maken met enorm veel licht, kan de camera die stap wel maken,

en verhoogt dan dus 't getal van 't diafragma.

Gaat in bijna alle gevallen goed. Alleen heeft het invloed op je dieptescherpte.

Die wordt groter. En soms wil je dat liever niet.

*

Met name als je aan 't filmen bent op een zeer zonnige dag, loop je vaak op tegen de

beperkingen van een en ander.

Als je de framerate's en de sluitertijd in verhouding wilt houden,

(sluitertijd = dubbele van framerate), moet je bijna altijd werken met ND filters.

Wat ik altijd doe, is (ik werk met een variabel ND filter) 't meeste licht opzoeken.

Daar stel ik de ND filter op in.

Als je dan panned naar een iets donkerder deel, pakt de Auto-Iso dat (volledig onzichtbaar) op.

Dit is een onderwerp, dat je zelf door oefenen goed in de fingers moet krijgen.

*

Vroeger had je die automatische aanpassingen niet.

Had je altijd bij draaien (pannen) van de camera, dat het licht te veel, of te weinig werd.

En dat zag je!

De moderne camera 's (o.a. de Sony) pakken dat vrijwel onzichtbaar op. Dat is geweldig.

[albertdros]

Leuk topic @Tjardi . Gebruik je overigens wel eens manuele lenzen met adapters? Dit voelt voor mij met video altijd heel prettig. Moderne lenzen zijn natuurlijk prachtig, maar vintage lenzen geven ook vaak dat 'filmachtige' gevoel. Lastig te beschrijven, maar je weet waarschijnlijk wel wat ik bedoel. Bij film gaat het er niet om dat alles ragscherp is en daarom is de scherpte van een lens minder belangrijk. Het gaat meer om de karakteristiek. Ook vind ik manuele lenzen vaak lekkerder focussen. Er zit altijd een schaal op, en de focus ring voelt vaak 'fijner' aan voor video.Echter, zijn de nieuwe GM-lenzen wel weer heel erg op video gericht! Met hun hele stille AF (als je dat wil gebruiken met video) en stepless aperture ring. 

Ik schiet ook vaak op Shutter-Priority in video om de reden die jij noemt. Ik hou er niet echt van als de camera het diafragma zelf gaat regelen. Mede omdat je dan ineens depth of field verschil krijgt. Die auto iso werkt inderdaad prima. Wat ook wel weer interessant is is dat de A7S op s-log video een native ISO gebruikt van ISO 3200. Hier bij moet je dus overdag gewoon soms een ND filter gebruiken om de gewenste sluitertijd te behalen.

[Tjardi]

@albertdros

Mijn meest favorite lenzen voor filmen zijn Samyang 35 mm - f.1.5 / Dan volgt de Samyang 85 mm - f. 1.5.

Had die al met de Nikon. Gebruik ik nu ook af en toe op de Sony. Met een simpele Metabone.

Omdat er niets automatisch aan de lenzen is, hoeft de Metabone ook niet veel te kunnen.

Vooral de 35 mm heeft bij volle opening een geweldige mogelijkheid om bewuste onscherpte te creeren.

En een naar mijn smaak uiterst fraai bokeh.

Maar daar werk ik vrijwel uitsluitend mee op fors Gitzo statief + Rigg van Edelkrone en follow focus.

Het voordeel van zeer beperkte dieptescherpte luistert erg nauw. Je zit er maar zo naast.

Dus is follow focus een must. Of grote diafragma 's die de scherptediepte vrijwel elimineren.

Maar dat wil je vaak niet.

*

Ik ben intussen redelijk verknocht aan m 'n stabilizer (Came TV). Met AF-C. Dat voldoet prima.

Vind het filmen daardoor wat minder statisch, dan vanaf statief, omdat je er meer midden in zit.

Met name daarvoor vind ik de 16-35 mm erg fijn. Alleen veel scherptediepte kun je daar niet mee halen.

Vanwege f. 4 en forse groothoek. Of je moet heel dicht op je onderwerp kruipen.

Bij beeldvullende gezichten en nog iets groter, lukt dat wel.

Vanwege toch nog wat betere resultaten, film ik intussen meer op 35 mm, dan op full frame.

Behalve als je veel moet pannen, is i.v.m. "Roling Shutter", de keuze voor Full Frame beduidend beter.

Maar zeker, omdat er geen pixelbinning plaats vind, in 35 mm, vind ik dat te prefereren.

En je 16-35 mm blijft dan nog redelijk groothoek. Door crop 24-52 mm.

*

Ik moet nog kiezen welke software ik ga kopen voor mijn videobewerking.

Doe dat nu nog met Adobe Premiere Elements 12. Die geen 4K aan kan.

Maar je kunt wel opnemen in 4K, en die downscalen.

Dus ook met s-log werken etc. is mij nog helemaal vreemd.

Heb er uiteraard al prachtige resultaten mee gezien.

Zoek eigenlijk een maatje (een beetje in de buurt) waarmee ik dat samen eens uitgebreid kan bekijken.

En dan nadien bewust kan kiezen, welk programma ik aan schaf.

[R.v.Os]

Als je toch opzoek gaat naar "iets-nieuws".....

Zelf gebruik ik Sony Vegas Movie Studie. Een "verademing" na het Pinnacle-tijdperk.

Nu is Vegas al bij versie 13.

http://www.sonycreativesoftware.com/vegassoftware

Ook is SONY met een nieuwe lijn software gekomen... Catalyst.

Zelf nooit gebruikt of gekocht, maar misschien eens iets om  ook naar te kijken.....

http://www.sonycreativesoftware.com/catalyst

[Tjardi]

@R.v.Os

Dank voor je info.

Pinnacle heb ik reeds lang achter me gelaten. Maar vond dat na de "smalfilmperiode" nog niet eens beroerd.

Er kon enorm veel meer. Maar was best lastig. Heeft lang geduurd, voordat ik er een beetje mee kon werken.

Nadien eerst met Magix, aansluitend met Adobe Premiere 12 gewerkt.

Beide programma 's zijn absoluut niet ingewikkeld.

Zal zeker een kijkje gaan nemen op hun site. Je kunt het programma ter probering "downloaden"?

Maar is niet in 't Nederlands.? Zei al, dat vooral m 'n technische Engels, niet super goed is.

Ben benieuwd.

Neem aan dat een specifiek Sony programma goed om gaat met s-log etc.

*

Probleem is hier ook weer, dat als je niet exact weet wat je wilt, er een scala is,

waar je nauwelijks uit komt. Die je overgens wel "free" kunt downloaden.

Maar zou zo graag een "onderbouwd advies" krijgen van een aantal gebruikers,

die weten waarover ze praten.

Vaak is een heel simpel programma, me net te weinig, maar een professioneel product (veel) te veel.

Met name veel te ingewikkeld. Op je 75e pak je niet alles meer even makkelijk op.

[Tjardi]

@R.v.Os

Even gegoogeld op Vegas Pro. Conclusie van Digital Movie, is ver beneden de maat.

Hun conclusie is bijgevoegd.

Sta dus nog niet te trappelen. Mede omdat er wordt aangegeven dat pakket lastig is.

't Lang duurt, voor dat je het onder de knie hebt.

Heeft destijds met mij ook lang geduurd voor dat ik pinncle studio goed door had.

Maar toen was ik rond de 50. Nu 75 jaar.

Bijf dus in de markt voor betere suggesties. En nogmaals.

't Liefst in 't Nederlands. Desnoods Duits.

En niet al te ingewikkeld.

Vergelijkingen tussen bijv. Adobe, Magix, Vegas etc. zijn nauwelijks te vinden.

Belangrijk is vooral, dat letterlijk alle formaten opgenomen kunnen worden.

Dus ook de XAVC-s. Weet niet of dat bij ieder programma al 't geval is.

[R.v.Os]

U schreef : "'t Liefst in 't Nederlands. Desnoods Duits."

Movie Studio Platinum:

Available in English, French, German, Japanese, Spanish, Polish, Russian, and Chinese.

U schreef:

"Belangrijk is vooral, dat letterlijk alle formaten opgenomen kunnen worden.

Dus ook de XAVC-s. Weet niet of dat bij ieder programma al 't geval is."

Movie Studio Platinum:

Import

AAC, AA3, AIFF, AVI, BMP, CDA, FLAC, GIF, JPEG, MP3, MPEG-1, MPEG-2, MPEG-4, MVC, OGG, OMA, PCA, PNG, QuickTime®, SND, SFA, W64, WAV, WDP, WMA, WMV, XAVC S

Export

AAC, AC3, AA3, AIFF, AVC, AVI, BMP, FLAC, JPEG, LPEC, MP3, MPEG-2, MPEG-4, MVC, OGG, PCA, PNG, TIFF, QuickTime, W64, WAV, WDP, WMA, WMV, XAVC S

Movie Studio ondersteund een "simple edit mode" en een "advanced edit mode".

Vele ingebouwde render-template. En als je favoriete er niet tussen zit, kan je hem zelf maken en opslaan onder je eigen naam om later steeds weer te gebruiken.

Overigens kan je een versie downloaden en (dacht) 30 dagen geheel vrijblijvend volledig proberen!!!!

Als het echt niks is, kan je hem zo verwijderen.

Info omtrent Vegas Movie Studio en Vegas Pro:

http://www.sonycreativesoftware.com/moviestudiope

Of op het NEDERLANDSE-forum:

https://www.vegas-videoforum.nl/

Over andere programma's ....... geen idee.

Misschien dat iemand anders je daar verder mee kan helpen.

Anders eens kijken op:

http://www.videomontageforum.nl/forum/

Succes met Uw keuze.

[Tjardi]

@R.v.Os

Bedankt voor je antwoord.

Please, ondanks m 'n grijze haren. Noem me a.u.b. geen u. Dan voel ik me zo allemachtig oud.

Behalve dat een programma de "nieuwste formaten" in 4K, dus ook de XAVC-s, moet kunnen importeren,

is de "handelbaarheid", van zo 'n programma natuurlijk ook erg belangrijk.

Waar Studio Platinum voor staat, wat dat voor club is, bepaalt uiteindelijk m 'n keuze. Nu nog geen idee.

't Lijkt me geen grote speler. Maar kan me uiteraard vergissen. Ik weet het niet.

Ga je een proefversie downloaden, heb je natuurlijk enig idee, hoe 't er uit gaat zien.

Maar bestaat hij volgend jaar nog? Zijn je gemaakte video 's dan nog enigszins safe?

(Ik bedoel, kun je ze dan nog aanpassen?) (De gemaakte video blijft uiteraard in tact) Geen idee!

*

't Vervelende is, dat ik in de K4 sfeer, geen enkele ervaring heb.

Maar intussen wel weet, dat vrijwel iedere video in 4K nabewerkt wordt. Bijv. het z.g. "Graden".

Van Full Frame, weet ik vrijwel alles. Red me daar ook prima mee. Maar van K4, weet ik letterlijk niets.

't Hele gedoe met S-Log etc. wil ik graag leren kennen. Weet totaal niet, wat ik daarmee kan creeren.

Zelf het wiel uitvinden, in die materie is niet simpel. Maar hoeft vandaag de dag toch ook niet?

Is daar binnen deze Sony Club niet meer behoefte aan?

Ik wil best een aantal keren in de auto klimmen, en ervaringen uitwisselen met lieden, die weten hoe 't zit.

Als dat min of meer centraal te regelen is, doe ik graag mee.

Is dat een idee om aan te zwengelen? Experts?

*

Enige continuiteit is wezenlijk. Er zijn de "wereld" programma 's die even snel verdwijnen, als dat ze opkwamen.

Probeer me derhalve te concentrereren, op min of meer "bekend volk".

Maar dan blijven er maar weinig over. Dat snap ik duvels goed.

*

Heb Vegas getracht enigszins te volgen. Er zijn nogal wat meldingen omtrent "instabiliteit".

En 't wordt als een "vrij lastig" programma ervaren, naar ik lees..

Bovendien weer, uitsluitend in 't Engels.

't Forum is, voor zover ik  't kan inschatten, slechts een handje vol mensen.

De meeste berichten zijn oud.

Heb er derhalve mijn twijfels er over.

*

Videomontagecentrum, overigens een club waar ik destijds  m'n "small HD 7 inch" heb gekocht,

laat dingen zien, van lieden met GoPro 's etc.

Maar ze hebben ook volstrekt andere klanten, naar ik meen.

GoPro's zijn er zeer veel. Maar is een totaal andere doelgroep.

Ben dus bang dat ik, ook hier, niet veel verder kom.

*

De belangrijkste spelers in het bewerkings-segment zijn, voor zover ik het nu kan inschatten:

Adobe, in de Pro sfeer - die in dat segment niet meer verkoopt, maar uitsluitend per maand verhuurd.

Sony, Vegas. Pinnacle.En nog een Amerkaanse grote club, waarvan ik even niet op de naam kan komen.

En dus, de bekende onderkant van de markt: Adobe Premiere Elements, en Magix.

Als verreweg de grootste spelers, hier in Nederland.

Wil graag "net" iets beters. Als bovengenoemde 2. Mag best iets meer kosten. Maar niet te moelijk zijn.

Liefst Nederlands of Duits.

*

't Lijkt negatief, maar zo bedoel ik het niet. Hoop dat je dat een beetje snapt.

Heb dezelfde vraag als op 't Nederlandse forum op de Duitse Site gezet.

Maar ben bang, dat net als hier, er zeer weinig "filmers" zijn.

Er zijn massa 's filmers, in de sfeer van GoPro etc. Evenvele lieden die filmen met hun telefoon.

Maar weinig serieuze hobbyisten. Die filmen, bijv. vanaf statief, met een serieuze camera. Zoals de Sony 's.

Houdt derhalve zelf even de Duitse Club in de gaten.

Wie weet valt e.e.a. mee.

[Tjardi]

@R.v.Os

Kreeg via de Duitse Site antwoord van ene @Peter S.

Die wist te melden dat Sony Vegas in 't Duits te downloaden is.

Gebruikte het zelf en was zeer tevreden.

Heb de proefversie gedownload, en zal kijken hoe 't bevalt.

Moet uiteraard wel weer zien uit te pluizen hoe alles werkt.

Heeft ongetwijfeld overeenkomsten met Pinnacle, Magix en Adobe.

En die ken ik. Maar ook verschillen.

Er zijn daaromtrent via YouTube een 13 tal filmpjes met instructie te downloaden.

Als ik er uit ben zal ik me laten horen.

Maar dat zal gelet op op de studie er om heen, wel even duren.

[Portmixus]

Ik gebruik zelf al jaren Sony vegas, eerst pro 8, dan studio platinum 12 en nu 13.

Bij pro 8 zaten er tutorial filmpjes bij, die waren erg handig om snel aan de slag te gaan. Sindsdien zijn mijn skills maar weinig toegenomen (qua montage), ook omdat ik eigenlijk maar 1 of 2 filmpjes per jaar maak (op vakantie).

Sony vegas vind ik wel prettig werken, heb eigenlijk geen klagen, behalve dat bij het exporteren van de filmpjes het altijd zoeken is hoe mijn pc er niet op crasht (is een laptop en al bijna 5 jaren oud). Met name het "helpen" van de GPU om te exporteren mislukt altijd.

De platinum versie kost maar 60 euro trouwens...kan je niet voor sukkelen! alle bekende Sony videoformaten moeiteloos, en er zit (dacht ik) stabilisatie software ingebouwd in het Vegas pakket

PS het forum is veel levendiger geworden dankzij o.a. jou en enkele andere forumleden! Dus nog niet te snel opgeven Bekijk het als een pioniersmissie